Необычный концепт ножа

Рома, смотри с 6.30 сек....Пелики уже во всю рекламируют твой режик)))

Ну так ножи и Марлин ,если я не ошибаюсь тоже делают,может им будет интересно

Очень хорошая идея , нормальный концепт .
Надо выпускать . Не обязательно сразу замахиваться на серийное производство . Делать мини-партиями по 5-10 штук . Если будет необходима правка , в следующих образцах можно будет учесть .
Но думаю , этого не потребуется , вполне нормальный , рабочий нож .
Может возможны , конечно , вопросы по беспроблемному вытаскиванию , но это разве что после длительной эксплуатации .

Цитата
Николай Никонов написал: Может возможны , конечно , вопросы по беспроблемному вытаскиванию , но это разве что после длительной эксплуатации .

Мне кажется, что наоборот: после длительной эксплуатации вытаскиваться должен еще лучше. Из-за постепенного износа зацепов может ухудшиться надежность фиксации в ножнах, но вряд ли  вытаскивание.

Не ...
Тут с изготовлением своих иногда по времени туго  , а еще пять моделей обычных сухопутных освоил ( 2 финки и 3 охотницко-туристических ) , а еще основная работа ...

Цитата
ВиталикМ написал: Хотя я считаю что лезвие обоюдовогнутое - лучше, при прочих равных, но там интереснее даже рукоять, система зацепа. Ничего торчащего, никаких сложных механизмов, всё просто, лаконично, юзабельно. Но можно делать и два типа клинков, то уже такое...

Оно и задумывалось именно в смысле рукоятки и крепления к ножнам. А клинки могут быть любыми.
Когда пеленгасовцы подумывали о серийном выпуске - я им как раз и советовал делать обоюдовогнутый симметричный клинок (как на их "Волге"), т.к. понимаю, что моя форма едва ли сходу сломает устоявшийся стереотип правильного клинка и не встретит быстрого одобрения.
Но то такое... В ней есть свои плюсы и я могу привести ряд аргументов "за", которые при более внимательном рассмотрении где-то могут и перевесить аргументы "против".

Цитата
ВиталикМ написал: ..... вогнутая форма клинка - это бОльшая длина реза, это повышение его эффективности на этом выгибе. А если он ещё весь с серейтором (правильным) - то длина реза ЕЩЁ выше, и на каждом из этих волн серейтора - усилие реза ещё выше "по месту".....

Извольте)). С этими тезисами полностью согласен - можем принять их за  аксиому.

Форма, которая нынче в тренде  - это симметричный клинок типа Пеленгас Волга, Сарган Тургояк, Сарган сталкер-стропорез и другие похожие, включая одну из моделей Марлина.
Нет спору, удачная форма. Но здесь в резе задействовано не все лезвие. Реально режет только вогнутая часть, а скос к острию идет в обратку и в резе почти не участвует. Также и кусочек возле пяты клинка (в каких-то моделях он больше, в каких-то меньше). Красными стрелками указаны "холостые" участки.

Теперь посмотрим, можно ли при заданной длине клинка выжать из него больше пользы. Пробуем спроектировать... ну, например, клинок длиной 12 см.
На схематичном рисунке ниже три варианта  клинка.
Под №1 - классика жанра. Здесь реально режет условных 77 мм.
Очевидно, при одинаковой общей  длине наиболее эффективной была бы форма №2 - в ней режет уже почти весь клинок (около 117 мм), но мало кто захочет купить такой нож, поскольку он утрачивает колющую функцию, превратившись исключительно в орудие спасения. Большинству народа хочется иметь острие (для добивания, напр.)
Можно просто скосить под углом вершину в варианте №2 - и получить острие типа "танто". Но я для механической прочности выпрямил одну сторону (вариант №3). Примем, что при равной длине прямое лезвие в эффективности уступает вогнутому, но у нас за счет бОльшей длины (91 против 77) - разница нивелируется. То на то и выйдет (может, даже выиграем).
Что в сухом остатке?
При таких раскладах мы не уменьшаем эффективность одной из сторон по сравнению с симметричной "классикой". Она сохраняется на том же уровне,  зато другая сторона приобретает гораздо бОльшую режущую способность. Разве плохо, если ничего не теряя, мы добавим пользы хотя бы с одной стороны?
Если в чем и потерям, то совсем немного - только  в колющем аспекте, но это на ничтожный процент - проникающая способность остается на очень достойном уровне. А вот спасательная функция вырастает заметно.

Добавлю, что чаще всего мы извлекаем нож привычным движением ведущей рукой, поэтому в большинстве случаев нож окажется в "нужном" положении  - более эффективной стороной. Кроме того, когда мы что-то режем/рассекаем, то часто по привычке все-таки выписываем "пируэты", непроизвольно поворачивая кисть, как если бы что-то рубили шашкой или махали ножом с односторонний заточкой и  тупым обухом.
Но ДАЖЕ если ведущая рука заблокирована,  нож извлекается непривычной рукой и придется  одинаково сечь обеими сторонами лезвия - то и в этом случае, повторяю, менее эффективная сторона как минимум не хуже, чем в симметричной классике такой же длины.

Цитата
ВиталикМ написал: одна из сторон...становится лишь вопрос угадать, но при должном и внимательном отношении - не думаю что это будет проблемой, а кто с кривыми руками и головой...ну так естественный отбор - прекрасная вещь по сути своей.

Я по выделенной части так вопрос бы не ставил. Меньшая сторона ведь не "плохая" или тупая, - она ничем не хуже и не меньше, чем в симметричном варианте №1.

Цитата
ВиталикМ написал: Вопрос самим себе. Так может сделать форму как справа крайнюю, но правую от нас режущую кромку - сделать тоже вогнутую, пусть и меньше?

Так да - я и писал выше:

Цитата
Adept6 написал: Можно просто скосить под углом вершину в варианте №2 - и получить острие типа "танто"

Но опять же повторюсь: хотя такая форма и выигрывает за счет удлинения одной стороны без ущерба для другой, и благодаря этому увеличивается общая (суммарная) эффективность режущих свойств обеих сторон - все же это непривычно для восприятия и смотрится не так "хищно" и красиво. С точки зрения маркетинга более привлекательно (понятнее, привычнее) выглядит симметричный клинок. Поэтому, скорее всего, идея не получит распространения.
 

вот еще интересную приблуду увидел:
 

Цитата
Михаил Чебаков написал: Adept6 , а если совместить твои 2 идеи - сделать с такой рукоятью двойной клинок, как в одном из твоих постов? + я бы еще продумал как сюда добавить резервную заряжалку или экстрактор гарпуна. Понимаю, что универсальных ножей не бывает, но, блин, эти 2 идеи по ножам однозначно в копилку!

Я что-то недопонимаю, что имеется в виду в выделенной части фразы... Какой двойной клинок можно соединить с рукоятью ножа из данной темы?

Цитата

Станислав Семеняк написал: Всем привет!. У меня есть вопрос, кто видел хоть раз серейтор такой же остроты как прямое (условно) лезвие? Его на много сложнее заточить. Все заточки надфилями, наждачкой на палочке и пр. не дают качественной заточки. Профилировать камни под серейтор тоже не вариант, после каждой заточки это очень дорого и камни очень быстро закончатся. Заточка прямого лезвия проще и на много! качественнее. Режет явно лучше чем переточенный (а его править уже после покупки приходится) серейтор. Все из личного опыта.

Я не сильный спец в заточке. Но среднезаточенный серейтор - режет лучше, чем на голову более заточенный обычный клинок. Проверял не раз по сетям, шнурам. Понятно, можно заточить так что от одного вида ножа будет всё распадаться, я не о таком уровне.
То что серейтор точить сложнее - согласен, вообще мало кто может это делать. Но, то как он режет к примеру, в стоке, на ножах Марлин и Пеленгас...ни ОДНОГО равного им ножа для ПО просто нет (ну, ещё Спорасаб Даджер Криот с такой заточкой режет жесть, люди часто руки резали в  магазе, им). Большинство, кстати, фабричных ножей, их заточек, почти поголовно - просто унылое говно. Бушат, Крэсси, Омер, Имершион, Марес и тд - просто ебаный пиздец, просто заготовки, почти все поголовно их модели.

Цитата
ВиталикМ написал: Цитата Понятно, можно заточить так что от одного вида ножа будет всё распадаться, я не о таком уровне.

Такого уровня достичь проще чем кажется, тем более заточка такого уровня стоит не так дорого 70-120 грн. Ножевиков сейчас развелось - пруд пруди.
А за серейтор они браться не хотят. Есть соревнования по резу, так там серейторов не увидишь. Для машинной заточки серейтор рулит, но только пока новый, а садится он достаточно быстро, даже если ничего не резать, просто корродирует.

Цитата
ВиталикМ написал: Саня, не надо путать божий дар с яичницей

Длина реза однозначно больше у серейтора. Однако, обычный среднестатистический пользователь его не заточит нормально.

Цитата
Виталий Грушецкий написал: Однако, обычный среднестатистический пользователь его не заточит нормально.

В этом, Веталь я с тобой согласен абсолютно. Нож с такой формой заточки сложнее и более требователен в уходе за ним.
Более того, даже те кто именуют себя "мастерами заточниками" не редко нормально сделать не могут, ко мне попадали и такие ножи, сразу после "мастеровых стараний" за которые люди деньги умудряются брать при нулевом или даже отрицательном результате. Последний случай это был складень от Victorinox, человек в Киеве понёс в какой-то "центр заточки" где ему за пару сотен "мастер" заточил серрейтор так, что нож стал резать хуже чем до заточки, ну и маслом залил ещё от души, это якобы "чистка" называлась ))).